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Wieso gehen die Meinungen über Beschneidung auseinander?

2ndCut
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 Zitat: Alejo hat da ein gutes Argument genannt, das mir voellig entgangen war, und das vermutlich auch das Fundament fuer das ist, wovon ich erzaehlte: Selbstgewaehlte versus nicht selbstgewaehlte Beschneidung.

Gaebe es nur die erstere, so gaebe es vermutlich nicht mal die grosse Debatte fuer und wider. Schliesslich regt sich ueber Ohrlochschiessen ja auch niemand so sehr auf wie ueber Beschneidungen.
Das stimmt.

Für den Fitness-Studio-Besucher in mir ist die freiwillige Beschneidung nichts anderes als eine Schönheits-OP wie Bruststraffung oder Fettabsaugung.
Ich kenne einige Jungs aus dem Studio, die Schönheits-OPs offener gegenüberstehen (und auch freiwillig einen Cut machen ließen).

Und für den Gruftie in mir ist sie eine Body-Modification wie Tattoos & Piercings.


Das ist m.E. aber auch bei einigen Leuten Kopfsache, weil es eben "die edelsten Teile" betrifft und nicht die "öffentlichen" Körperpartien.
Ich frage mich bei diesen Leuten, wie sie zu ihrem eigenen Körper oder gerade Geschlechtsteilen stehen.

Meinem Eindruck nach sehen FKKler, Saunagänger, Sportler, aber auch kontemplativ orientierte Leute die Geschlechtsteile eher als Teil des Körpers, gleichberechtigt zu allen anderen Körperteilen.
Sie sehen den Körper als Einheit.

Und dann gibt's halt Menschen, die müssen Dinge extrem kategorisieren & zerlegen [damit es in ihr Weltbild passt].
Sind dann auch meist die Menschen, die auf klare Rollenverteilungen (Mann / Frau, Häuptling / Indianer) angewiesen sind.
Es geht um Identifikation.
Das erfordert aber eine häufige Prüfung, wer oder was "besser" oder "stärker" und (in letzter Konsequenz) "normal" ist.

Frisch beschnitten: Unschöne Narbenbildung

2ndCut
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@fran_k:
Ja, das geht.

Prüfe bitte mal, ob Du im inneren etwas hartes ertasten kannst.
Es könnte sein, dass es die 6er-Matratzen-Naht war, die das erzeugt hat.
Bei mir war es auf der Unterseite auch was schmerzhaft (auch nach 3 Monaten), hat sich allerdings im Lauf der Zeit gegeben.

Ein Hubbel an der Seite (auch Matratzen-Naht, die 9er) ist bei mir leider geblieben.
Der Doc, der meinen letzten Cut gemacht hat ist Facharzt für plastische & ästhetische Chirurgie, er sagte, es sei ca. 1 Jahr nach der OP kein Problem, "noch ein Eckchen herauszunehmen".

Cut Simulation: Vorhaut dauerhaft zurückhalten

2ndCut
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@beaumec:
"Fester zurren" würde ich die Tapes nicht, sie müssen nur besser kleben.
Ich habe gemerkt, dass sie die Harnröhre eindrücken können, wenn man sie zu schmal macht. Mir fiel auf, dass das bei Apotheken, Drogerien und Supermärkten meistverbreitete Hansaplast nicht so gut hält.
Ich empfehle auf jeden Fall das Original-Leukoplast (gibt es bei Oldschool-Apotheken oder online). https://amzn.to/3J0adJ9

Es hält auch besser, wenn die Haut Feuchtigkeit absondert und es "verbindet" sich mehr mit der Haut, wirkt dadurch nicht so sehr wie ein Fremdkörper.
Die Kehrseite: es geht natürlich auch wieder schlechter ab.
Es steht ja in der (von @PatrickStar) geposteten Anleitung, dass man warten kann, bis die Körper-eigenen Fette es lösen.
Ich empfehle auf jeden Fall (wie ebenfalls in der Anleitung) vorher eine Rasur des Schafts, außer man möchte ihn durch das Lösen des Tapes epilieren. Smiley
Foto 2

Frisch beschnitten: Schnürring

2ndCut
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Ja, eben weil innen noch Fadenmaterial vorhanden ist.
Ist fast wie eine Schnur, mit der man Käse schneidet.
Bei mir war gerade vorne (Eichel und dahinter) noch einiges an Druck drauf.

Habe im Thread "Gefühl ohne Frenulum" auf Seite 3 zwei Bilder gepostet (liegen nur 1 Tag auseinander), die zeigen, was "Verspannung" ausmacht.
Sieh mal beim 1. Bild, wie dick der Narbenring im Vergleich zum Schaft ist.
[/TAG]

Blöd angemacht wegen beschnittenem Penis?

2ndCut
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Also, was ich sagen wollte:
Wenn sich jemand abfällig über Tattoos & Piercings oder andere freiwillige Körperveränderungen (Brustkorrekturen, Fettabsaugungen) äußert, mit dem würde ich nicht über das Thema Beschneidung diskutieren wollen.

Und da gibt's ne Sache, die begreife ich nicht:
Es gibt Leute, die lästern über unförmige Brüste und Bäuche, Nase... wasauchimmer ("Ih, hast du das gesehen?")

Wenn die Person dann aber was machen lässt, wird das auch negativ kommentiert ("...hat zuviel Geld / Langeweile" etc.)

Dabei vergessen einige, dass jemand mit Übergewicht zwar abnehmen und trainieren kann, die Pelle aber je nach Hauttyp sich nicht einfach zurückzieht. Natürlich gibt's da ein paar Ausnahmen.
Interessanterweise zeigen die Bekannten, die ich kenne und die ins Fitness-Studio gehen, mehr Verständnis für Schönheits-OPs.
Ich gehe davon aus, dass sie
1. an einem schönen Körper interessiert sind und
2. sich eher bewusst sind, dass man mit Training überschüssige Haut nicht beheben kann.
Übrigens kenne ich einige sportlich aktive Menschen, die aufgrund des Sports eine Beschneidung machen ließen.

Was die Beeinflussung der Meinung zu Schönheits-OPs über die Medien betrifft, habe ich folgendes beobachtet:
Wenn sich ein Promi operieren lässt und es misslingt, ist das ein gefundenes Fressen.
Selbst wenn die OP so gelingt, wie die Person es haben wollte, kommt dann von den Leuten, die den neuen Look nicht mögen, sowas wie: "...hat sich verunstalten lassen."
Richtig gelungene OPs werden eh meist verschwiegen, nur wenn es doll auffällt, äußert sich der Star dazu.
Die Quintessenz ist also meist: "Schönheits-OPs sind Mist."

Blöd angemacht wegen beschnittenem Penis?

2ndCut
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Tja, das ist in der schwarzen Szene anders.
Da gibt es eher Mitte- bis Links-Orientierung,
rechts ist dort unerwünscht, genauso wie Mitläufer.
Individualität (und auch ihr Ausdruck) wird dort begrüßt.

Ich kann mir vorstellen, dass die Leute, welche die Beschneidung als Verunstaltung des Körpers sehen, auch Tattoos & Piercings genauso verachten.

Frisch beschnitten: Schnürring

2ndCut
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Hallo, jerrybenny,
erstmal Glückwunsch zum Cut, sieht gut aus.

Du hattest ja geschrieben, dass Du die Fäden selber gezogen hast
(gute Idee übrigens, ich hatte bei meinem 1.Cut zu lange gewartet, so dass sich eine Fistel gebildet hatte).

Im Prinzip war das, was jetzt an Nahtmaterial weg ist, nur die "Säume".
Im Inneren müsste sich tatsächlich noch ein ringförmiger Faden befinden, der sich langsamer auflöst.

Er hat das vermutlich an der einen Seite bei Dir schon getan, deswegen siehts im Moment noch was ungleichmäßig aus (weil die Haut dort nicht mehr von innen festgehalten wird, woanders schon noch).

Warte mal noch ein paar Wochen ab.
Mein 1.Cut war sehr loose, der Fadenring hat bei mir ca. 4-5 Wochen die Vorhaut hinter der Eichel gehalten, bis es bei einer Erektion geknirscht hat.
Danach fiel die Vorhaut über die Eichel (dafür ist's bei Dir ja zu straff).

Du könntest 1-2 Wochen später ein paarmal eine Erektion machen, um den Ring innen zu "zerlegen". Hab' ich bei meinen 2.Cut so gemacht.
Aber bitte den Schaft nicht bewegen, vor allem nicht Richtung Bauch ziehen.
Wenn Du "Druck abbauen" möchtest, nimm Gleitgel und bearbeite nur die Eichel.
Wenns dabei zu doll spannt, halte mit der anderen Hand den Schaft an der Peniswurzel fest, ohne zu drücken und zieh den Bauch dort etwas nach vorne.

LG,
2ndCut

Blöd angemacht wegen beschnittenem Penis?

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Hallo,
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es in meiner Jugend (80er, Kindergarten & Grundschule) schon noch eine Kuriosität war, wenn ein Kollege keine Vorhaut hatte.
Wie das bei Kindern so ist.

Bei der Bundeswehr habe ich aber keine Sprüche der Kameraden gegenüber gehört.
(Hatte meinen 1.Cut später)
Auch in der Berufsschule war es kein Problem.
Unser türkischer Kollege beantwortete sogar die Frage vom Klassenlehrer, was es bei ihm zu Mittag gäbe, aus Jux mit "Vorhautsuppe".

Ich hab' überlegt, dass vielleicht einige was sagen wollen würden, aber dann müssten sie ja zugeben, dass sie dem anderen genau auf sein bestes Stück geguckt haben Smiley

Ich hatte meinen 1.Cut mit 24, der fiel aber so aus, dass es nur nach "kürzer gewachsen" aussah.
In den Thermen und Saunen hat keiner was zu meinem "türkischen Modell" gesagt.
Ich traf aber bei diversen Partnerinnen in der Gothic-Szene auf hohe Akzeptanz (auch mit den meisten Männern aus der Szene kann man sich ohne Probleme darüber unterhalten).
Das liegt wohl daran, dass in der Szene Body-Modifications im Prinzip dazugehören, es wird dort quasi zu Tattoos & Piercings eingereiht.
Interessanterweise findet man in der Szene auch relativ viel medizinisches Personal, so dass auch die rein medizinischen Aspekte & Vorteile eher bekannt sind.
In der Szene kann man sich eher über einige "Tabuthemen" lockerer unterhalten.


Mit dem "amerikanischen Modell" war ich allerdings bis jetzt noch nicht in Sauna o.ä.

Frisch beschnitten: Nicht straff genug

2ndCut
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@Daniel2508: Genau, es ist ja innen noch Faden drin, dazu noch die Schwellung.

Meiner hatte sich nach der OP um ca. 2-3cm "verkürzt", war dafür aber dicker.
Das fällt später anders.

Sehe ich auch so.
Wenn es schon im schlaffen Zustand frei ist, reicht das.
Er muss ja steif kein "Zelt" machen.

Beschneidung mit CO2 Laser - Erfahrungen

2ndCut
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Oh, sorry.
Ich komme aus der Industrie und kannte Laser-bzw. Plasma-schneiden bei harten Werkstoffen.
Dass Löcher beim Zahnarzt mittels Laser (statt Bohrer) behandelt werden können, leuchtete mir ein.
Ich konnte mir aber nicht vorstellen, dass sich Haut auch so gut damit schneiden lässt (da sie ja nicht so ein homogenes Material ist), so dass ich vermutete, der Laser ließe sich auf Haut nur oberflächlich anwenden (entfernen von Tattoos, Haaren, Muttermalen etc.)

Beschneidung mit CO2 Laser - Erfahrungen

2ndCut
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@Tahini:
Also, soweit ich das jetzt verstanden habe, wird der Cut selber gar nicht mit dem Laser gemacht, sondern nur das "verschweißen" der Wunde nach dem Nähen?
Dann dürfte es ja gar nicht "Laserbeschneidung" heißen, sondern "Beschneidung mit anschließendem Narbenverschluss mittels Laser".

Habe übrigens erfahren, dass ähnliches bei der Kastration von Haustieren angeboten wird:
Es wird konventionell operiert, mittels Skalpell und Fäden, aber gegen einen Aufpreis kann die operierte Stelle dann mittels Laser verschlossen werden.
Es soll bei Haustieren auf jeden Fall Nachblutungen unterbinden und Infektionen (z.B. durch Einstreu) verhindern.

Und: Es muss keine Elektrode am Körper angeschlossen werden, was beim Kauter der Fall ist. Tiere (gerade kleine) sind ja auch empfindlicher als wir Menschen, was Elektrizität betrifft. Hatte mir damals diesbezüglich auch etwas Sorgen gemacht, da ich ein Implantat (Titan-Legierung) im Körper trage.

Physiologie der Vorhaut

2ndCut
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Komisch, mein Chirurg (er macht im KH auch andere OPs) hat auf seiner Intimchirurgie-Seite extra "High and Tight" geschrieben.
Und tatsächlich hat er bei der OP nur wenige mm vom inneren Vorhautblatt abgetragen, um die alte Narbe vom 1.Cut zu beseitigen.

Beschneidung mit CO2 Laser - Erfahrungen

2ndCut
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@Tahini:
Achso, meinst Du eine Klemmenbeschneidung, wo mit Laser quasi "verschweißt" wird?

Frisch beschnitten: Geschwollen

2ndCut
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Joah, da scheinen die Frauen das gut gemacht zu haben.
Hatte auch nen netten Plausch mit dem Arzt und er hat auch Fragen zur OP beantwortet, also was er gerade macht usw.

Bei meinem 1. Cut war an Tag 4 noch alles grün & blau, als wenn etwas darauf gefallen wäre.

Gewissheit, ob es tight ist, hast Du spätestens, wenn die Schwellung komplett weg ist und sich die Fäden (auch innen) aufgelöst haben.
Sieht aber jetzt schon relativ tight aus.

Grüße zurück!

Beschneidung mit CO2 Laser - Erfahrungen

2ndCut
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Hallo, das mit der Blutung klingt für mich sinnvoll, da die Wunde ja direkt "zugedampft" wird.
Laser wäre im Prinzip Schneiden und Kautern in einem.
Frage mich aber, ob es bei einer Erektion und mechanischer Beanspruchung allgemein auch noch hält.

Soweit ich weiß, können z.B. die Nasennebenhöhlen mittels Laser gemacht werden.
Aus meiner konventionellen Nasennebenhöhlen-OP weiß ich, dass die operierte Stelle bis zu 4 Tage danach zu Blutungen neigt (wenn man sich aufregt oder läuft).
Wenn man das Blutungsrisiko von der konventionellen Nasennebenhöhlen-OP mit dem der Laser-OP vergleichen würde, vllt ließen sich dann Rückschlüsse ziehen.
Immerhin ist das Innere der Nase auch Schleimhaut (Mucosa), so wie das innere Vorhautblatt.
Ich muss es wissen, schließlich haben nach meiner Chemo sämtliche Schleimhäute gebrannt.

Nur... das Naseninnere ist der Außenwelt ja nicht so ausgesetzt.

Ich persönlich würde eher Kleben statt Lasern lassen, liegt aber daran, dass ich null Erfahrung mit Laser-OPs habe.


P.S.:
Abgesehen von der [fragwürdigen?] Präzision der Schnittlinie kann mir aber vorstellen, dass die Laser-OP die "Blütenbildung", also Hubbel vermeiden kann.
Es spannt dann kein Faden innen, während die Mucosa außen aufgrund der Schwellung zwischen den Einstichstellen mehrere Buckel machen muss (vgl. Rand bei Ravioli).
Zumindest kann das bei der konventionellen OP passieren, wenn der Nahtring zu schmal gesetzt wird bzw. es mehr schwillt als erwartet und/oder nicht [genug] gekautert wurde...
...sagte zumindest mein Chirurg, während er die überstehende Haut mittels Kauter verdampfte.
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